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[Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

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[Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Philippe Mind le Ven 19 Fév - 18:40

De nouvelles études crâniennes indiquent que l'hommes de Flores n’était pas un humain moderne malade mais pourrait être apparenté aux Homo erectus. Un travail français et décisif...

Mardi 16 février 2016


Sciences et Avenir a écrit:INSULAIRE. L’homme de Flores a été décrit en 2004 à partir de l’analyse d’un squelette relativement bien conservé (le crâne est presque intact) et de quelques restes d’un autre individu, mis au jour en septembre 2003 dans la grotte de Liang Bua, sur l’île de Flores, en Indonésie. Avec peine un mètre de hauteur et un cerveau de la taille d’un chimpanzé, l’homme de Florès bat tous les records de petitesse. Depuis sa découverte, la controverse fait rage entre scientifiques, les uns y voyant une nouvelle espèce s’étant adaptée au mode de vie insulaire tandis que d’autres spécialistes ont tour à tour attribué sa petite taille à différentes pathologies, présentes chez les humains modernes, telles que la microcéphalie, le syndrome de Down ou le crétinisme (déficit en iode). Pour y voir plus clair, le préhistorien Antoine Balzeau (CNRS /Musée de l'Homme), connu pour avoir étudié le recroquevillement du cerveau de Cro-Magnon, mais aussi le paléopathologiste Philippe Charlier, alias @doctroptard, de l’université de Paris-Descartes, célèbre pour avoir avoir notamment reconstitué le face d'Henri IV, ont étudié plus en détail le crâne le mieux conservé parmi les fossiles retrouvés et livrent une première étude de sa structure. Ci-dessous, un moulage de son crâne.

Pas de signes d'une pathologie sapiens

Publié dans le Journal of Human Evolution, leur travail a porté sur des données micro-tomographiques à haute résolution, les seules à même d’observer et d’interpréter des caractères anatomiques de petites dimensions. Selon leurs résultats, le crâne de l’homme de Florès n’appartient pas à celui d’un Homo sapiens car il ne possède " aucun des caractères dérivés qui permettent de définir notre espèce " écrivent-ils dans un communiqué. Ils n’ont pas retrouvé non plus de signes pathologiques, du moins pour ce qui concerne les maladies de l’homme moderne. En clair, le petit homme de Flores n'était un H. sapiens souffreteux. En fait, la structure et la forme de son crâne suggèrent une parenté avec l’Homo erectus sans qu’il soit pour autant possible d’affirmer qu’il en est un descendant direct. "Il faudra regarder dans le détail la forme de son cerveau pour proposer des hypothèses concernant l’espèce fossile dont ce petit Homme a hérité ses caractéristiques" expliquent les scientifiques.

NANISME. Bref, la morphologie interne du plus célèbre des petits crânes préhistoriques a parlé. Et ce travail décisif  penche en faveur de la théorie de l’insularité qui raconte l’histoire d’un Homo erectus, qui peuplait l’Asie il y a 1 à 1,5 millions d’années et aurait réussi à atteindre les îles indonésiennes rendues accessibles par l’abaissement du niveau de la mer. Le niveau des eaux remontant, H. erectus se serait retrouvé isolé et aurait évolué vers le nanisme. Un phénomène déjà observé chez d'autres mammifères. Pour autant, les partisans acharnés de "l’hypothèse sapiens" n’ont sans doute pas dit leur dernier mot, tandis que les paléontologues continuent de fouiller à la recherche de nouveaux crânes à faire parler.

Sources : Sciences et Avenir

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Dernière édition par Philippe Mind le Lun 22 Fév - 21:49, édité 1 fois
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Philippe Mind
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Armand Le Biar le Ven 19 Fév - 19:53

Difficile de trancher nettement sur le sujet, il y a tant d'avis différents. Un nanisme insulaire pourquoi pas. L'avenir nous en dira pleut-être plus.
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Okey Dokey le Lun 22 Fév - 21:44

Très intéressant, merci. J'ai loupé l'info. Serait-il possible d'avoir la référence bibliographique d'origine ? C'est probablement Science, un Nature ou un PNAS.
Pour le moment, tout ce que j'ai lu me laisse penser que le petit bonhomme était bien en forme et n'avait rien d'un avatar souffreteux de notre espèce.
Nous avons beaucoup de chance de vivre cette aventure scientifique.
Very Happy
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Philippe Mind le Lun 22 Fév - 21:48

Philippe Mind a écrit:Sources : Sciences et Avenir

C'est ici, et il n'y a rien de plus j'en suis navré.

Oui c'est génial de ce dire qu'un cousin aussi lointain voit son histoire se dessiner et être décrypté sous nos yeux.

ça me plaît beaucoup également Wink
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Philippe Mind
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Okey Dokey le Lun 22 Fév - 22:25

Philippe Mind a écrit:
Philippe Mind a écrit:Sources : Sciences et Avenir

C'est ici, et il n'y a rien de plus j'en suis navré.

Oui c'est génial de ce dire qu'un cousin aussi lointain voit son histoire se dessiner et être décrypté sous nos yeux.

ça me plaît beaucoup également Wink

Merci Philippe. Je vais me bouger les fesses et chercher les articles sources. Je vous tiendrai au courant. J'ai peu de temps, aussi ne vous étonnez pas si je reste discret pendant un long moment.
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Philippe Mind le Lun 22 Fév - 22:27

Merci. J'attends les sources et t'en fais pas, on a tous peu de temps mais échanger c'est le principal, et je suis sûr que tu vas nous apprendre des trucs.

Bonne soirée à toi.
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Armand Le Biar le Mar 23 Fév - 10:12

Résumé des auteurs

"L'épaisseur du crâne de Liang Bua 1, le spécimen proposé comme holotype de l'espèce Homo floresiensis, n'avait pas été décrite et analysée dans le détail, ni comparée avec des échantillons d'homininés fossiles, d'Hommes anatomiquement modernes et de microcéphales. Par ailleurs, la description paléopathologique du spécimen demeurait superficielle. Il était important d'évaluer si les caractères liés à l'épaisseur crânienne apportent de nouvelles informations sur l'état pathologique de LB1 et si cela aide à reconnaitre des affinités avec d'autres espèces d'homininés.

L'étude avec un regard médical à partir de données microtomographiques permet d'établir plusieurs diagnostic rétrospectifs: sincipital T correspondant à une variation anatomique sans caractère pathologique; séquelle d'un traumatisme ancien frontal sans conséquence fonctionnelle évidente; hyperostose frontale interne sévère bilatérale qui a pu modifier la morphologie frontale antérieure de l'endocrâne de LB1. Nous montrons aussi que LB1 a des états pour les caractères étudiés, en relation avec la distribution de l'épaisseur osseuse, sa constitution interne et la configuration des structures crâniennes, qui sont plésiomorphes chez les homininés, du moins lorsque H. erectus s.l. est considéré relativement à H. neanderthalensis et H. sapiens. En complément, tous les crânes de microcéphales étudiés partagent les caractéristiques dérivées observées chez les Hommes modernes.

Nous concluons qu'il n'y a aucun support à une attribution de LB1 à H. sapiens puisque son crâne ne ressemble à aucune pathologie connue et qu'il n'a aucun des caractères apomorphes de notre espèce. En revanche, les données d'épaisseur osseuse ne permettent pas de clarifier la définition de l'espèce H. floresiensis, ni de proposer d'hypothèses concernant l'espèce fossile dont ce petit Homme a hérité ses caractéristiques."
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  JR le Mer 24 Fév - 18:28

De mémoire, j'ai lu quelque part que des H erectus d'il y a 800000 ans (on a retrouvé des artefacts) ont forcément dû naviguer pour gagner l'ile de Florès, qui se trouve au-delà de la "ligne Wallace" (qu'aucun animal terrestre n'a pu franchir depuis je ne sais plus combien de dizaines de millions d'années) wikipedia.org.

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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Philippe Mind le Dim 28 Fév - 19:30

Quand tu dis naviguer, tu émets l'hypothèse qu'ils ont fabriqué un bateau ou qu'ils ont dérivé sur un objet flottant comme un troc (par exemple) ?
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  JR le Dim 28 Fév - 20:59

Philippe Mind a écrit:
Quand tu dis naviguer, tu émets l'hypothèse qu'ils ont fabriqué un bateau ou qu'ils ont dérivé sur un objet flottant comme un tronc (par exemple) ?
Ce n'est pas moi qui ai émis l'hypothèse ! Je n'en sais pas plus, mais je l'ai lu. Et de fait, Florès est du côté australien de la Ligne Wallace, ça vaut aussi pour les yowies et les hommes du "type Kow Swamp", daruc.

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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Philippe Mind le Jeu 3 Mar - 17:45

C'est selon moi, une des meilleure hypothèse que de chercher un lien avec des hominidés qui aurait disparu.

Merci en tout cas pour ton éclaircissement et le lien vers ton article.
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Armand Le Biar le Jeu 31 Mar - 10:25

Encore du nouveau sur l'homme de Flores : L’« homme de Flores », alias le « Hobbit », aurait disparu bien plus tôt qu’on ne le pensait
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Philippe Mind le Jeu 31 Mar - 18:13

L'histoire est à nouveau réécrite, comme quoi nos connaissances évoluent sans cesse.

Merci pour l'info mon ami Smile
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

Message  Philippe Mind le Jeu 31 Mar - 20:56

Publié ce jour aussi : Qui a tué le Hobbit ?
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Re: [Paléoanthropologie] Le hobbit de Flores n'était pas un sapiens souffreteux (février 2016)

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