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Le Mystère de Stonehenge

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Le Mystère de Stonehenge

Message  Morgana Beltane le Jeu 20 Oct - 11:07

Dernièrement je suis allée directement sur le site de Stonehenge (j'avoue c'était simple vu que j'habite en Angleterre)
Ce site aurait été demandé par Merlin et certaines de ces pierres pèsent plus d'une demie tonne. Jamais personnes n'a su comment elles étaient arrivées là mais surtout si bien disposées et rangées jusqu'au jour où on a croisé un vieil homme (avec mon mari qui me faisait visité le site) qui disait que c'était les Dieux eux-mêmes qui avaient disposé les pierres afin de faire apparaître la "perfection". Certes il ne pouvait nous donné plus d'explications mais il fit une allusion intéressante : les pierres seraient reliée à la forêt de Brocéliande !!!



Alors maintenant direction la Bretagne et la fameuse forêt !!!

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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Morgana Beltane le Jeu 20 Oct - 11:44

Nous voilà alors en Bretagne dans la fameuse forêt et là on apprend qu'elle regorge de légendes merveilleuses : tantôt le tombeau de Merlin tantôt le berceau de la Fée Morgane, demi-soeur du roi Arthur et induite dans la magie par l'enchanteur !!!
Appelée autrefois Armorique, il se cache des beaux secrets !!! Plus vous allez en profondeur dans les sous bois plus vous y trouver des merveilles !! Ainsi on a pu voir un chateau perdu au fond des âges, nous somme passé par la Fontaine des Barentons et le site ou a ete sacree la fameuse magicienne est nommé le Val sans retour !!!
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Lheureux Philippe le Jeu 23 Fév - 15:07

Je ne sais pas si quelqu'un a remarqué l'anomalie mais dans ce monument j'aurais préféré voir des pierres bien taillées. La finition n'avait pas l'air d'être importante donc pour moi ...niet pour l'observatoire astronomique
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Philippe Mind le Jeu 23 Fév - 21:07

Lheureux Philippe a écrit:La finition n'avait pas l'air d'être importante donc pour moi ...niet pour l'observatoire astronomique
Son utilité serait plus acoustique d'après toi ?
A voir : Stonehenge : Une grande caisse de résonnance ?
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Lheureux Philippe le Jeu 23 Fév - 22:59

Philippe Mind a écrit:
Lheureux Philippe a écrit:La finition n'avait pas l'air d'être importante donc pour moi ...niet pour l'observatoire astronomique
Son utilité serait plus acoustique d'après toi ?
A voir : Stonehenge : Une grande caisse de résonnance ?

Non .. ca ressemble plutot a une sorte de piège pour animal , un peu comme une souricière mais pour de plus grosse bebêtes.
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  maniak le Jeu 23 Fév - 23:04

En plus ça expliquerait son état de ruine.
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Philippe Mind le Jeu 23 Fév - 23:05

C'est une idée vraiment originale et tu le penses sérieusement ?
Si oui, quel genre d'animaux pourrait-on piéger d'après toi* ?

* Je sens que tu vas encore m'étonner mais je prends le risque même si tu me dis que tu plaisantais juste après.
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  fx1934 le Jeu 23 Fév - 23:08

ça serait pas plutôt un genre de porte des étoiles?? Very Happy
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Lheureux Philippe le Jeu 23 Fév - 23:24

Philippe Mind a écrit:
C'est une idée vraiment originale et tu le penses sérieusement ?
Si oui, quel genre d'animaux pourrait-on piéger d'après toi* ?

* Je sens que tu vas encore m'étonner mais je prends le risque même si tu me dis que tu plaisantais juste après.

J'imagine bien des sortes de ponts levis entre les pierres .. on met un appat au milieu du cercle , le ou les bestioles , probablement dangereuses entrent et ensuite on releve les portes et on leur balance des flèches du haut des poutres.
La circonférence fait comme un chemin ou les hommes sont a l'abri pour tirer.
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Philippe Mind le Jeu 23 Fév - 23:32

Oui pourquoi pas, avec toutes les théories qu'on a à l'heure actuelle sur l'utilisation du mégalithe, celle-ci semble acceptable, il faudra attendre de découvrir des nouveaux éléments pour savoir vers quelle théorie se tourner.

De plus j'ai vérifié une chose sur le net, les mammouths fréquentaient encore l'Angleterre il y a 14 000 ans (Voir ici). Cela va dans le sens de ton idée et on peut se dire que ce "piège" n'était pas forcément destiné qu'aux mammouths.

Tellement de théories se bousculent et on ne sait plus trop où donner de la tête.

Eric, tu pourras nous faire à l'occasion un sujet récapitulatif avec toutes (ou plutôt le maximum) les théories de l'utilisation des mégalithes de Stonehenge stp ?

PS : Attendons de voir la SG-1 en sortir pour être fixé FX Wink
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Lheureux Philippe le Ven 24 Fév - 6:25

je penche plutot pour des loups ou des fauves ..tu mets une chevre au centre et des hommes en hauteur bien a l'abri en hauteur sur les poutres.
Pour grimper la haut , un homme le fait facilement avec une échelle mais pas un animal.
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  maniak le Ven 24 Fév - 9:35

L'enclos piège pour la chasse ne me convainc pas vraiment bien des animaux étant capables de "défoncer ce tas cailloux", particulièrement les mammouths qui en plus ne pourraient pas pénétrer dans l'enceinte, par contre l'élimination de prédateurs, ça se tient dans l'ensemble des loups, des ours voir des épicyons etc, qui n'auraient ni la possibilité de le détruire, ni celle d'atteindre les archers ou lanciers.

Par contre le plan est un peu compliqué pour un simple piège non ?




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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Lheureux Philippe le Ven 24 Fév - 17:25

En y regardant mieux , n'auraient-ils pas inventé le premier jeu de hasard ? on lache un animal au centre et on parie sur sa porte de sortie.
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  maniak le Ven 24 Fév - 18:23

L'idée me plait bien Philippe, on doit pas s'ennuyer souvent avec toi. Very Happy



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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Lheureux Philippe le Ven 24 Fév - 18:29

J'ai une imagination fertile .. ceci dit Stonehenge ce n'est pas ma spécialité .. ce qui me frappe surtout c'est l'absence de finition des pierres dans un monument soi-disant dédié à l'astronomie.
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Hibouc le Sam 25 Fév - 1:38

Lheureux Philippe a écrit:J'ai une imagination fertile .. ceci dit Stonehenge ce n'est pas ma spécialité .. ce qui me frappe surtout c'est l'absence de finition des pierres dans un monument soi-disant dédié à l'astronomie.
Bah, si c'est pour observer les astéroïdes et météoroïdes, ces cailloux ne sont eux-mêmes pas très réguliers Wink
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Lheureux Philippe le Sam 25 Fév - 9:33

Par contre pour un jeu de hasard , pas besoin d'une taille parfaite ..ceci dit pas besoin non plus d'une couverture sur les poteaux...est ce que quelqu'un a pensé a faire une maquette virtuelle et à mettre la source de lumière au centre du cercle pour voir ce qui se passe au niveau des ombres ?
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  fx1934 le Sam 25 Fév - 17:23

Au fait tant que j'y pense ce soir il y a un reportage sur ARTE sur STONEHENGE

http://www.programme-tv.net/programme/culture-infos/3262361-de-nouvelles-revelations-sur-stonehenge/

ça alimentera nos différentes suppositions
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Le «mystère» de Stonehenge.

Message  Frédéric le Sam 25 Fév - 20:35

Bonsoir à tous.

L'idée du «piège» est séduisante, mais quelque peu farfelue - surtout si on pense à piéger des mammouths : au moment de la construction du monument - il y a environ 3.000 à 4.000 ans d'ici* - les mammouths ont déserté les Îles Britanniques depuis environ 9.000, quelque soit la forme que ce départ ait prise. Et je vois mal des loups se laisser prendre à un truc aussi grossier : ces animaux sont infiniment moins «bêtes» qu'on le pense.

L'idée de l'aire de jeu est... amusante. Heureusement que nous ne sommes pas en Russie : on aurait pu parler de roulette Russe géante affraid

L'attribution de la construction du site à Merlin se trouve dans les chroniques de Geoffrey de Monmouth : il fait de Stonehenge un tombeau collectif érigé par Merlin avec des pierres qu'il avait fait venir d'Irlande, pour recueillir les dépouilles de soldats du roi Arthur. Le chroniqueur précise que, pour élever ce monument, «Merlin construisit des machines».

Il faudra, bien entendu, que je regarde le documentaire sur «Arte». Mais... rien que la présence du mot «mystère» dans le titre du documentaire me fait dresser l'oreille : il y a peu de, voir aucun, «mystère» en archéologie. Il n'y a que des problèmes, qui - tôt ou tard - sont résolus. Il faudra donc voir quelle sera l'explication donnée dans le documentaire : jusqu'à présent, tous les archéologues (et autre astronomes) qui ont travaillé sur Stonehenge et ses divers états sont parvenus à la même conclusion : le monument est orienté vers des levers et couchers de soleil et de lune (solstices et équinoxes) et peut être assimilé à un instrument de calcul du temps conduisant à un calendrier - particulièrement utile à des populations agro-pastorales. Le fait que la plupart des pierres - dont la provenance ET le mode de transport sont connus - soient irrégulières n'a que peu d'importance : l'essentiel est que leur disposition permette des visées astronomiques. Ce qui est aussi le principe des alignements de Bretagne (Carnac, notamment), où les menhirs sont bien plus irréguliers qu'à Stonehenge. sunny


*Attention : je suis archéologue de formation, c'est entendu, mais spécialisé dans le Paléolithique «ancien», entre -250.000 et -30.000 ans. Je devrais donc vérifier les dates pour Stonehenge, un peu trop "jeune" pour moi Wink

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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Lheureux Philippe le Sam 25 Fév - 23:29

C'est sur que le piège serait un peu étrange pour attraper des loups mais cela mettrait les chasseurs hors d'atteinte , hors champ visuel et peut être olfactif. Pour le jeu genre "sortie d'un animal par une porte" et si je gagne , je me marie avec la fille du chef .. faut voir. Bien souvent dès que l'on ne comprends pas la raison d'être d'une structure, on la relie aux étoiles , à la magie ou à une religion inconnue. C'est pratique car invérifiable et vu le nombre d'étoiles , il y en aura bien une qui va tomber pile poil la ou il faut !
J'ai vu les mêmes délires à propos des conduits de la pyramide de Chéops censés pointer vers des étoiles ou permettre à l'âme du pharaon de sortir de la pyramide alors je me méfie.

Moi je veux bien mais à quoi servent les autres pierres ? Une simple fente aurait suffit !

Quant aux E.T :-)
Cette solution technique montre comment un seul homme pourrait construire stonehenge .
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  maniak le Dim 26 Fév - 1:53

Si la première vidéo n'apporte pas grand chose en terme de compréhension du site la seconde en revanche est très convaincante, le vieux Ed Leedskalin doit se tordre de rire dans son cercueil !

Merci Philippe pour cette précieuse info, et Bravo à Wally cheers

Ps cette démonstration n'est pas valable que pour Stonehenge, je pense notamment aux pyramides de Guizèh, à l'Osireion, à Baalbek, aux Moaïs etc ...

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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Lheureux Philippe le Dim 26 Fév - 9:12

Avec une vingtaine d'ouvriers maitrisant parfaitement la technique de montée par bascule du bloc , on peut effectivement construire facilement stonehenge ou même monter les 49 poutres de la structure qui coiffe la chambre du roi Khéops. Simplicité = Efficacité !
C'est pour cela que ceux qui veulent avant tout faire intervenir les E.T feraient mieux de se renseigner sur les techniques purement humaines.
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  maniak le Dim 26 Fév - 10:40

Ainsi que les énormes blocs de la grande galerie, mais aussi l'agencement des blocs monumentaux de Sacsahuayman, Cuzco, Tiahuanaco ou coral castle.

Mais heureusement pour les amateurs de mystères en tous genre cela est loin d'expliquer les raisons pour les quelles ces monuments ont été bâtis et surtout quelle en était la ou les fonctions.

Je te suis totalement dans la réflexion sur les capacités bien humaines et terrestres de nos ancêtres, Philippe Wink , avant d'avancer des théories plus extravagantes.

Si une explication limpide comme celle ci pouvait m'expliquer la carte de Piri Reïs, je serais aux anges.

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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  Lheureux Philippe le Dim 26 Fév - 11:06

Attention , tout n'est pas "technologiquement explicable". Certains savoir faire ont été perdus.




A un moment donné de l'histoire de l'humanité , on savait déplacer et monter des pierres de cette taille la et puis un jour .. plus rien.
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Re: Le Mystère de Stonehenge

Message  maniak le Lun 27 Fév - 16:01

Je suis bien d'accord, on pourrait appeler ça "le mystérieux gigantolithique supérieur" Razz

Pour en revenir à Stonehenge, pour moi ce site demande être regardé comme des églises ou des temples, ou encore sous certains aspect comme les pyramides. Dans toutes ces constructions "religieuses" sont incorporées à divers niveaux de données astronomiques précises donnant des repères fiables dans le temps ceci associé de façon presque systématique à un cycle mort/renaissance que ce soit d'un dieu, d'un roi ou d'un fidèle. Il est de toute évidence une concentration des technologies de l'époque qui dans ce cas précis s'étale une période assez longue pour que des évolutions soit notables, ce qui brouille les cartes. Imaginez les théories des égyptologues devant un site où serait construites puis démontées les pyramides l'une sur l'autre.

Les constructions antiques tout comme celle actuelles sont issue des besoins qu'elles comblent et des moyens disponibles et ce dans un rapport de proportion qui varie en fonction de l'intérêt porté par les bâtisseurs.

L'astronomie ne peut être qu'associée à Stonehenge de ce point de vue culturel ou religieux au choix, tant par ses alignements solaires que lunaires, cependant je commence à douter de sa fonction d'observatoire, dans le sens d'un calculateur astronomique précis car à ce qui me semble aucun alignement ne prend en compte le zodiac de manière quantifiable ou satisfaisante, du moins pas d'après ce que j'ai pu en lire.

De ce fait je pense que son plan initial à principalement tendu vers la compréhension du système terre/lune/soleil et que la seconde phase, plus récente, des travaux tend vers un but plus culturel issue des données recueillies.

Il me semble donc que la théorie acoustique pourrait corroborer mes déductions dans le sens où le plan d'une cathédrale incorpore des données astronomiques, acoustiques, visuelles et culturelles toutes englobées dans le concept religieux de son érection. Dans le même esprit une idée qui n'est pas encore une théorie mais pourrait le devenir est celle Philippe Lheureux dans le rapport à la lumière.




Mais peut être fais je erreur ?

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Re: Le Mystère de Stonehenge

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